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牛刀:中国国情决定房价必降

1楼 2007-12-09 19:12:17
单纯的市场观,已经使中国当代许多颇有建树的经济学家声名狼藉。因为单纯的市场观,影响了他们对中国社会许多根本问题的看法,陷入了一种盲从的误区,以致当他们发表一种观点而遭到网友铺天盖地的口水的唾弃时,仍然认为自己是对的。徐滇庆如此,董藩也是如此。



正像当年日本侵华时,满以为铁蹄所到之处尽是皇道乐土,可很快就尝到了中国军人大刀的滋味,看见了中国民众前仆后继的牺牲精神,体会了一代一代的中国人的顽强。发生在二十一世纪初期的高房价,同样使一些人觉得中国房价还要再涨二十年,遍布中国的高房价是不可遏止的,中国民众本来就不是商品房的消费者,等等等等奇谈怪论,是不符合中国国情的,也必将自食其果。



什么是中国国情呢?站在历史的高度,有两点是不可否认的。一是中国的市场化是缺少民主化保障的市场化,容易为既得利益集团掠夺民众的财富提供机会。从这个时期的高房价来讲,即使官商勾结如此严重,体制上也无法保证民众的话语权,只能由政府体制内的正义力量来纠正错误;明明大量的炒高房价的资金来路不明,有大量的贪官的黑钱,有境外的黑钱,有许多的赃款,可又能制止多少呢?更有许多地方政府拍地的黑幕,许多不该放出去的贷款,谁能阻止?这样一来,这不是通过高房价鼓励贪赃枉法吗?。。。。。。。所以,用单纯的市场化来为高房价辩护,显然是不得人心。二是中国民众普遍不富裕。就在GDP高速增长的今天,民众的总体收入不增反降,而且占GDP的比重下降了12%,这是一件多么荒唐的事。任何一个国家的经济发展,不就是为了民富国强吗?国强而民不富,实则遏制了一个民族的创造力。这个时期,房价涨幅惊人,占GDP的权重越来越大。这一升一降,民众还有活路吗?



所以,我们讨论房价的问题,首先要考虑谁是主体?如果认为生为中国人是住房的主体,那就必须考虑民众的诉求。也就是说,即使有一万个理由来解释高房价,只要民众认为房价高了这一个理由,就可以一票否决,而不必征求谁的同意,除非政府解决了所有中国人的住房问题。真的到了那个时候,我们才可以从单纯的市场观出发说,高房价能提高竞争力。否则,这样的话等同于扯淡。



四时行焉,万物生焉。天何言哉?!我们不必苛求政府很快就能解决高房价的问题,因为中国社会积重难返。但是,只要把高房价逼进了下降的通道,随之而来的许多社会问题都有加快解决的可能。比方说,剔除泡沫,避免经济危机;防止分化,保持社会和谐;减少压力,激发创造热情;抖擞精神,复兴中华文化;。。。。。。中华民族还有很多的事情要做,不可因我们这个时代的疯狂和贪婪,错失了一个民族发展的大好机遇。



也许一切已经好转。中央政府的宏观调控正在发挥作用,那些前期投机过度的城市,房价开始发生雪崩前的征兆。不管有多少专家出面托市,不管是谁在否定房价出现拐点,否定房价下降,不管是谁继续忽悠房价还要大涨,但是,中国的基本国情是谁也否定不了的。只有承认这一客观现实,才能看见房价的长期下跌,短则需要三五年,长则需要七八年,并且,趋势不可逆转。

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我身在江湖,江湖中却没有我的传说...
3楼 2007-12-10 16:42:32
无论房价是涨与跌,作为80年后新生一代,个人喜欢自由的生活,不能一辈子为了这座大山而放弃很多属于我们生活.
  故事当中美国老太太死了后有了一套自己的房子(每月月供会累死自己,再加上银行不断提高利息,何苦呢?),而中国老太太死了后还买不起房子.我们愿意选择后面这种而生活.社会在快速发展,完全没必要为房子放弃整片森林.  什么都可以放弃,就是生活自由不能放弃!
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好样
4楼 2007-12-10 16:45:07
5楼 2007-12-10 16:49:59
你想想吧,该买房子的人还是要买的 ,不买的 都是不需要或者根本买不起的。假象一下,如果房子降价,有多少人会砸锅卖铁的买降价后的房子呢,因为他们坚信,房子会像几年前一样,如果不及时出手,又会后悔!!这样房价能真的降下来吗???
6楼 2007-12-10 16:55:11
你想想吧,该买房子的人还是要买的 ,不买的 都是不需要或者根本买不起的。假象一下,如果房子降价,有多少人会砸锅卖铁的买降价后的房子呢,因为他们坚信,房子会像几年前一样,如果不及时出手,又会后悔!!这样房价能真的降下来吗???
7楼 2007-12-10 17:57:49
再说房价要涨的人,是不相信中国共产党能力的人啊!跟我们伟大的党作对,后果,想想今年的530好了!
8楼 2007-12-10 18:33:00

如果房价开始下跌. 就会有很多人希望在多跌一点.
在跌到他们满意的时候还会希望在跌一点.狠不得跌到开发商保本出售房子
这样估计会有一部分人会出来买. 这就是人的欲望.贪婪.

9楼 2007-12-10 19:41:50
普通百姓当然希望房价越低越好,至于那些正享受这顿房产盛宴的开发商等人自然希望房子越轨越好;居无定所的希望房价跌,手里攥着几套房子等着升值的也偷摸的盼着房价涨。我突然想起了郭德纲的一句话:做坏事的不想鬼神知道,做好事的巴不得鬼神皆知,我们太难为鬼神了。似乎社会上的所有人都表示了对房子这一特殊商品的关注,而且往往立场鲜明,这一鲜明的立场仿佛在人群里画了一条线:一边是穷,一边是富
10楼 2007-12-10 20:06:52
还是老家好,不用买

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11楼 2007-12-10 21:37:59
难道国人真的富裕到了流油的程度了???
13楼 2007-12-11 11:27:59
三大动力推动房价上涨
1\强大的市场需求.包括城市新增年轻人\旧房改造\新开发搬迁\农民转移\大学生毕业在城市工作等;
2\政府的需求.政府需要通过房价的上涨带动地价上涨,带动税收和土地出让费用的增长,从而开展城市建设;
3\开发商的追求.不断上涨的房价能够刺激开发商不断买地开发,以不断创造利润.

在国家包括地方政府在实际执行中的政策措施没有发生根本性改变的情况下,作国房价的整体走势不会出现大的变化.也许在一定时期_比较短的时期内,房价会有小幅下调的情况,在当前的整体市场需求和政策下,房价下降只能成为无房者的奢望和无知者的梦话了!
时间和实践会证明一切的!
14楼 2007-12-11 11:28:46
【回复1楼 紫血冰风 】:
三大动力推动房价上涨
1\强大的市场需求.包括城市新增年轻人\旧房改造\新开发搬迁\农民转移\大学生毕业在城市工作等;
2\政府的需求.政府需要通过房价的上涨带动地价上涨,带动税收和土地出让费用的增长,从而开展城市建设;
3\开发商的追求.不断上涨的房价能够刺激开发商不断买地开发,以不断创造利润.

在国家包括地方政府在实际执行中的政策措施没有发生根本性改变的情况下,作国房价的整体走势不会出现大的变化.也许在一定时期_比较短的时期内,房价会有小幅下调的情况,在当前的整体市场需求和政策下,房价下降只能成为无房者的奢望和无知者的梦话了!
时间和实践会证明一切的!
15楼 2007-12-11 11:30:50
房价的在上涨与下跌与市场需求和经济发展状况直接相关.
如果房价出现大的下降,对社会对金融机构都会出现大的问题,经济将出现明显的萧条,经济增长明显放缓,对普通老百姓的影响更大.这是社会和政府都不愿意看到的,因为这样的直接后果是社会财富体现出的价值大幅缩水!那时,以前买不起房的人更加买不起房!
教授说出了真话,怎么就那么多反对声呢!

在目前,比较好的方式是政府转变住房供应体系,多建廉租房和经济适用房,控制地价和房价不至于涨得太快!但这需要政府有巨大财力支持,并放慢城市建设的速度!
16楼 2007-12-11 11:31:13
中国和美国在房子和土地上有本质的差别
1、中国是土地国有,美国是土地私有。
2、中国是人多地少,美国是人少地多,土地辽阔。
3、中国的大量土地有农民在无偿给政府储备,私人又不能够获得农村土地使用权;美国是大量的城市居民可以比较方便地在农村购买土地建设自己的庄园和别墅。

如果允许城市人合法在农村购买土地建设房屋和发展事业,一方面可以比较快地解决城市房价增长过快的问题,还可以比较好的解决农村落后、农民贫穷的问题;但政府的税收和城市建设将受影响,特别是土地出让收入将大大降低,旧城改造几乎无法进行。
17楼 2007-12-11 11:40:05
大部分人买不了房,这就不正常,不正常的事又能持续多久?除非,一个政党不打算再混下去了.
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18楼 2007-12-11 12:47:59
降价是必然 就看老百姓沉的住气 还是地产商 其实只要国民团结一心 哈哈 房产你就长去吧 结果就是房产商死无葬身之地
20楼 2007-12-11 13:36:18
支持三楼的观点。
还是回老家当农民算了,但现在回去也困难了:乡镇不要我的户口档案,单位又不接收,只能飘在济南人才市场。
郁闷……
21楼 2007-12-11 13:38:55
国家能不能把土地出让金给清理一下,看到底花在哪里了?
22楼 2007-12-11 13:53:36
去年6月前就想买房了,听了牛刀的,说6月出新政,肯定要降,结果深受其害,物价今年都涨了这么多,人民币不值钱了,房价还会跌么?
23楼 2007-12-11 13:57:34
傻~降是必然的~广州就已经降了1000了!
25楼 2007-12-11 14:19:03
房价大涨,谁是始作蛹者?投机倒把的心态!房子要用来住的,这是它的根本价值!如果不是一股股"利益"暗流在起作用,房价何以涨到如此地步?但也不能说投资到房地产就是错误的,这本来也是它的一项功能,别的任何不动产,无形资产也同样具有这样的功能,问题是谁把这锅水搅的不得安宁?
26楼 2007-12-11 14:32:02
坚持与房产商斗到底,与天斗其乐无穷,与地斗其乐无穷,与房产商斗结果就是他要降价。不然亏死他
27楼 2007-12-11 16:11:19
房价可能不降,但是会导致社会混乱,通货膨胀失控!!!!!!!!
28楼 2007-12-11 17:07:55
"徐滇庆"他就是个狗屎。去你吗的
29楼 2007-12-11 17:14:52
【回复6楼 jianghong198 】:
但当泡沫越吹越大,总有一次是降下来再也回不上去的,不要忘记日本泡沫破裂的教训,当时一个东京的资产就可以抵得上全美国,按照你的说法是日本现在的房价估计可以买下几百个美国了,可现在呢?
30楼 2007-12-11 17:16:59
【回复 6楼 jianghong198 】:
你想想吧,该买房子的人还是要买的 ,不买的 都是不需要或者根本买不起的。假象一下,如果房子降价,有多少人会砸锅卖铁的买降价后的房子呢,因为他们坚信,房子会像几年前一样,如果不及时出手,又会后悔!!这样房价能真的降下来吗???
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但当泡沫越吹越大,总有一次是降下来再也回不上去的,不要忘记日本泡沫破裂的教训,当时一个东京的资产就可以抵得上全美国,按照你的说法是日本现在的房价估计可以买下几百个美国了,可现在呢?
31楼 2007-12-12 03:01:09
[u]如果允许城市人合法在农村购买土地建设房屋和发展事业,一方面可以比较快地解决城市房价增长过快的问题,还可以比较好的解决农村落后、农民贫穷的问题;但政府的税收和城市建设将受影响,特别是土地出让收入将大大降低,旧城改造几乎无法进行。 [/u
此人说话简直在放屁!照你这么讲,把农民的地都圈起来,就跟当年美国人屠杀印地安人一样,农民已经够可怜拉,你还想把它最后的命根子-土地给圈起来,还说还可以比较好的解决农村落后、农民贫穷的问题,是解决你家没有庄园,别塾的问题吧,我草!最恶心你这种人,满口救民救国,一肚子坏水!
32楼 2007-12-12 09:38:08
从前有钱人还隔三差五的舍粥,现在的有钱人,巴不得穷人都饿死

社会进步了啊
33楼 2007-12-12 09:59:48
从前有钱人还隔三差五的舍粥,现在的有钱人,巴不得穷人都饿死

社会进步了啊
35楼 2007-12-12 11:04:52
跌跌跌,跌到底,呵呵,呵呵
36楼 2007-12-12 13:17:07
如果再涨的话,中国将面临通货膨胀的危险。
在迫于外界的巨大压力下,中国已经在尽可能让汇率增长慢一点,一旦汇率达到黑市财团的期望高度,就会立即将资金被撤回,房产将崩溃,中国将导致通货膨胀,经济危机,这肯定不是政府要看到的。
37楼 2007-12-12 13:58:02
房价必降
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留一个美丽的地球给子孙,从我做起: 不踩死一只动物 不损坏一株树木 不多生一个孩子 不造成一丝污染 不浪费一点资源
38楼 2007-12-12 20:53:08
扯淡北京是需求的市场!不像其他市场有水分!
除非张到3万的时候,有可能稍微的降点!
先如今大家还是在早点买的好!