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儒家是近代社会失败的根子吗?
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楼 2008-06-26 08:59:09
汉族人
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儒家是近代社会失败的根子吗?
——我和网友“闲逛一族”关于儒家的讨论
自己不争气,总是寻老爸的错。这就是所谓近代社会失败的原因了,我们的一些子孙,更是偏激的发扬,还爷爷和祖上都不放过,最后就拉出孔子来啦。
很奇怪,别的尊孔的国家,比如新加坡、日本、韩国都尊儒,大喊“祖宗害我”的他们就忽然晃若失明,都看不见儒家了。
泰山很高,是四大名山之一,并不需要无限高。儒教很高,百家之一。又何必先说他是无限高呢?这是“欲毁之先捧之”的伎俩。
而且,说日本尊崇儒学只是一种“表象”,“自己不争气”的人对所谓日本儒学的“表象”或“里像”又能研究出多少气象来呢?以至于动辄谈“仁”都像担心“爸爸害我”一样绷紧了一根弦。
我也不是维护儒家,儒家跟我没有什么利害关系,不过我知道,儒家的礼字是一种社会交际学的方式,为了达了家庭和睦、社会和谐而发展出来的一套方法。方法是其次,目的是主要,方法要随着时代的变化而变化。礼就是这总方法。
你说“上智”决定百姓的“下愚”程度,你讲了这么大的标题,不要你广泛的举证了,每个朝代举一个例子来证明吧,没有证据的结论是空话。
“女子无才便是德”,是什么条件人,什么人提出来的?它的社会影响力是多少?真的是一半受教育的机会没有了吗?
不是!这是没有调查取证下的空头结论。历代有很多让儒家尊重的才女。烈女传中也有才很多才女。历朝之中的女性代表:汉有班昭、卓文君、蔡文姬,唐有上官婉儿、薛涛、徐惠,宋有李清照、朱淑真、魏玉汝,明有邱应仪、柳如是、徐妙锦。皆文才出众,芳名流传,有的甚至可与大家相比。先儒尚且追崇才女,这“女子无才便是德”岂是儒家本意呢?推踪溯源,原来是晚明时期一个叫陈继儒的没有什么名气的人,在写的《安得长者言》引用的闲话。这本没有什么销量的书,其中“女子无才便是德”这一句话就这般移花接木,从明代挂到2000多年前春秋时的孔子身上去了。
“当世界上其他国家走进了更加适应发展的资本主义阶段,我们却还在抱着孔孟礼教呼呼大睡”。
有人抱宝着睡觉,有人利用宝发财,比如新加坡、韩国、日本,这跟人的差异有很大的关系。
比如抱着“祖宗害我”、“我比祖宗更年轻”思想的人,就不知道使用什么有利条件。
你说儒家经典渐渐的变成了教条,渐渐的僵化了。我想你也不想去学习僵化的东西,既然任何政体都有僵化的可能,你为什么独对杰出的儒家反应强烈呢。是不是也该公允一点,不要对别人要求完全,对自己没啥要求,我想你也是不想要的。
你说:尊奉儒教的大明自己先完蛋了。这与儒教本身的优劣有什么必然关系吗?古埃及那么强大,他完蛋了,也不见得与儒家有什么关系,儒家只是一种理论,发挥的作用只限于社会的某一方面,所以孔子说:三人行必有我师。如果在骑马比赛上,我想儒家可能是比不过匈奴的。但不能说匈奴灭亡是因为汉朝使用了儒家,而是儒家在那里占有一份功绩。同样,明亡的也不能全部怪儒。而是有其他各种重要的原因。
贤臣被昏君所治不少,明君有贤臣辅佐更多,必竟亡国的时候少,传国的时候多,话说回来,这跟儒家误国有什么关系。儒家只是一种学说,不是神,能力有限,有了他,可以助你发展。没有他你也不会死亡。
在封建时代,中国有开科取士,同时代国外还没有,历史要横向对比。现在都有电脑了,不可以以此取笑古人。这不具有对比性。
我想我原来是这同意佛教的,因为他不是唯物的,后来也包容了,因为是许多人民的,也有积极一面也有消极一面,但现在表现出来的,总的说是对人积极的一面。我原来也不同意基督教的,因为他也不是唯物的,后来也包容了,因为道理和前面相同。
我想我为什么不同意儒家呢,他不但积极的一面远大于消积的一面,利远大于鄙,我们有什么去只指责他的小小一点的鄙的一面,而不去管他的远远多的利的一面呢?就好像摆着个家传的别墅不去用,却要指明他是旧社会的遗留,一把火烧了,自己睡马路。这就没有必要了,不管什么时代的房子,好用于民的就是好了吧。
你说当文化不再适应社会的发展时社会必然崩溃。我说文化不再适应社会的发展不会使社会必然崩溃,那还没有两颗原子弹来的崩溃力大,比如日本。文化作用很高很大,但对改朝换代也很有限,元灭宋,匈奴灭欧洲各国,和打败罗马,都不是因为他们把文化经念好了,而是把刀割了别人的头。
有了上一段,对日本、韩国、新加坡为什么能抱着儒家发展就不足为怪了,他们充份利用自己的各种法宝,很好的儒教是其中之一,请关注这“其中之一”,不是指“完全归功”。我想发展经济,经济家的经济原子弹效果更明显点,而儒家起到的作用是稳定、亲爱、和谐、凝聚和传承吧。
批评孔子前先了解孔子,读过儒家的书,而且要不带有色眼镜的去读好读懂。比如要给某人贴大字报时,先了解某人;批评火星人时先了解火星人;批评中国作协主席铁凝时,先看看铁凝的著作;而且不光光是看,还要升华到作协主席铁凝的高度以上,批评才有了力度。不然,铁凝一翻脸说:我不是那样的。
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汉族人
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楼 2008-06-26 09:01:37
儒家的争论总是前扑后继,半年前平息下去,不过似乎龙坛新的薏苔版主又有些疑问了。或可讨论啊
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ronghua_1347
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楼 2008-06-26 17:11:59
你这个提法本身就不对 中国一向是儒家的壳子法家的瓤
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嘘——千万不要告诉他们我做了好事,这会影响我的形象的!
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cpf22
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楼 2008-06-26 18:07:09
【回复 2楼 汉族人 】:
儒家的争论总是前扑后继,半年前平息下去,不过似乎龙坛新的薏苔版主又有些疑问了。或可讨论啊
......
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怎么说呢?当年把落后的原因归纳到儒家身上
可能也是转移矛盾吧
------------------
我朝国势之尊,超迈前古,其驭北虏西番南岛西洋诸夷,无汉之和亲,无唐之结盟,无宋之纳岁薄币,亦无兄弟敌国之礼!!
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清妖头子康熙
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楼 2008-06-26 18:16:44
啰啰嗦嗦,看的真J8累。
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清妖遗奴的流氓逻辑:奴役各民族是为了反分裂。
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楼 2008-06-26 21:02:44
【回复 3楼 ronghua_1347 】:
你这个提法本身就不对 中国一向是儒家的壳子法家的瓤
......
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中国一向是怎么样怎么样,你规定了好几次了。你可知道道家的“道可道,非常道。”法家的:“法无常法。”马克葸(敏感字思代葸)的“真理是变化运动的。”而你对5000的中国的想法却是:“中国一向是……”
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汉族人
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楼 2008-06-26 21:03:18
中国一向是怎么样怎么样,你规定了好几次了。你可知道道家的“道可道,非常道。”法家的:“法无常法。”马克葸(敏感字思代葸)的“真理是变化运动的。”而你对5000年的中国的想法却是:“中国一向是……”
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汉族人
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楼 2008-06-26 21:06:08
【回复 4楼 cpf22 】:
怎么说呢?当年把落后的原因归纳到儒家身上
可能也是转移矛盾吧
------------------------------------------------------------------
这个判断有一定的可能性。
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lizhen793601
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楼 2008-06-27 10:36:05
根本上就是背离的传 统的文化,成为一异化的文化,一个怒化的文化.成为中国思想没有创造力和生命力的根本.
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大漢戰神
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楼 2008-06-27 17:21:33
【回复 9楼 汉族人 】:
【回复 4楼 cpf22 】:
[i]怎么说呢?当年把落后的原因归纳到儒家身上
可能也是转移矛盾吧
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这个判断有一定的可能性。
[/i]
......
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落后本由满奴殖民统治引起的。儒家只是个替罪羊吧了。
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和平只是战争的手段。
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ronghua_1347
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楼 2008-06-28 12:03:45
法无常法 你就去死把 又改书
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嘘——千万不要告诉他们我做了好事,这会影响我的形象的!
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ronghua_1347
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楼 2008-06-28 12:05:30
家有常业,虽饥不饿;国有常法,虽危不亡
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嘘——千万不要告诉他们我做了好事,这会影响我的形象的!
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jimslou
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楼 2008-06-28 12:18:42
楼上的满狗也会咬文嚼字?没看出来现在畜生也变聪明了嘛
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汉族人
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楼 2008-06-28 20:42:32
【回复 13楼 ronghua_1347 】:
家有常业,虽饥不饿;国有常法,虽危不亡
......
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所谓"常法"不是指不变的法律,而是指可以适合各地区各类人通用的法律。
法无常法。是指法律不能一成不变,要跟着时代、地区、社会的变化而变化。一成不变的法律是不适合变化的时代和人心的。
跟你讲估计也是白话,因为是“屠杀”派的子孙,爱“屠杀有理”的。不需要合作发展的人。讲理是为了合作,不知道跟你(猫图像)讲不讲得通。
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奔腾的风
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楼 2008-06-28 21:51:16
儒教只是统治者的一个工具而已
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